ジョナサン・バーンブルック：デザインにおいての責任

2006年6月23日 カテゴリー: おすすめ, タイポグラフィー, 特集, 環境・福祉デザイン

デザイン界の動きを見続けるPingMagだが、注目は「コンシエンシャス・デザイン（良心的なデザイン）」に対するこのところの盛り上がりようだ。「デザインの責任」への関心が高まる中、ぜひともお話を聞きたかったのは、ジョナサン・バーンブルックである。様々なフォントと彼の率いるデザイン会社で知られているジョナサンだが、「デザインの責任」という観点で、政治とグローバリゼーションに意見し続けてきたということでも有名だ。

作：ウレシカ
訳：ハシズメ・ミエ
all images © Barnbrook

ジョナサン、あなたはタイポグラフィーの作家としてダミアン・ハーストの作品集「I Want to Spend the Rest of my Life Everywhere, with Everyone, One to One, Always, Forever, Now」を手がけたことや、日本の森ビルのコーポレート・アイデンティティを担当したことで有名ですね。

現在の活動は？

来年６月にロンドンのデザイン・ミュージアムで開催する展示を準備中なんだ。

それと「バーンブルック・バイブル」（仮題）というスタジオ作品集の出版も控えている。取りかかってかれこれ５年にもなるから、いい加減展示会開催前に仕上がってくれないと！なにしろデザインする時以外はたいてい書いているから、すごい時間のかけようだよ。

ビジネスでは、Unifemのチャリティー広告を作っている。Unifemは、女性地位向上のための国連機関で、僕たちのプロジェクトは主に、女性に対する暴力についてなんだ。

最近では、もうひとつやりがいのあるプロジェクトを坂本龍一とやっている。「Stop Rokkasho」のウェブサイトのデザインだ。日本にある六ヶ所村核再処理施設は、いくつかの漏れがあって、濃縮ウラン拡散問題や、核兵器として使用される可能性があるものなんだ。

次回の展示会についてぜひお伺いしたいのですが、それは大成功を収めたエキシビションの「トゥモローズ・トゥルース」と同じ傾向のものになるのでしょうか？「トゥモローズ・トゥルース」ではグローバリゼーション、大量消費、北朝鮮のタブーを破る、といった切り口で話題をさらいましたが…

エキシビションでは、「今」の作品にこだわりたい。グラフィックデザインはナマものだから、「今、現在」人々が考えていることに関わるものを創ろう思う。今回は社会的、政治的問題を突き詰めてみたい。「叫ぶ」んじゃなくて、もうちょっと人道主義的で思慮深いやり方でね。

いつもフォントに実にユニークで批判的な名前をつけますよね。コーポレート・ファシストのためのBastard、うそつき用のNixon、内容のないテキスト用にはDroneとか。過去のフォントがあなたのタイポグラフィー実験のようにも見えたのに対し、BourgeoisやPrioriといった最近のものはより「練れた」印象をうけます。

現在のようないわゆる「良心的なデザイナー」になったのはいつからなのでしょう？

良心的になったのには二度のきっかけがあるんだ、なんて言うとどこかのカルト教祖みたいだけど（笑）。

最初のきっかけは学生時代だ。

カレッジでやらされた空っぽの商業的プロジェクトにうんざりした僕は、2年生のときにヘルマン・ヘッセの「荒野のおおかみ」のテキストをデザインしてみた。（学校で読まされるもんだからドイツ人はみんなこの本を毛嫌いしているけど、この本は僕に人生というものを教えてくれた最初の本なんだ。）僕は自分に仕事なんて来ないし、就職なんてありえないと思ってた。だけどそれから気づいたんだ。ある分野で働きたいと思ってそれに情熱を注げば、仕事は向こうからやってくるものだし、みんなも自分に興味を持ってくれるって。

二度目のきっかけは、カレッジを卒業してから。タイポグラフィーの仕事をずっとやってきたおかげで、いろんなプロジェクトにお呼びがかかるようになった。でもそうしたプロジェクトに使うテキストって説得力なくてね。それで、自分の作品には何かもっと「意味」を求めるようになったんだ。

あなたの作品の多くは社会や環境、政治の問題を扱っていますね。人々の意見を変えることに成功した何かそのような例を挙げていただけますか？

ことはそう単純じゃない。どんな情報でもすぐには人を変えたりはしないんだ。例えば、車のCMを見たら「いい車だな！」って言って、それを買いに行くわけではないだろう。広告は時間をかけて人の意識に徐々に入り込んでくるものだから。歴史を見れば分かるけど、１枚のポスターや１回のキャンペーンで何かが変わったことはない。僕の作品は、ある社会の政治的イデオロギーを表したものだね。政策に盛り込まれたことが、成功したことは分かっている。なぜなら、グローバリゼーションは今や政策に折込まれているけど、10年前はそうじゃなかった。これは一般市民からの抗議の圧力をくぐり抜けているんだ。

デザイナーたちと話すと、クールな仕事ができてお金が良ければクライアントがどこでもかまわないという人たちは多いんです。あなたのように責任感のある方たちがいると思うと、とても嬉しいですね。今現在、「デザインの良心」についての考え方に変化が起こっていると思いますか？

グラフィック・デザインは多様であり、「良心的なデザイン」についても賛否がある。でも今は、自分たちの仕事にもっと責任を持とうという流れはあるね。そう、確かにある！今はみんなオープンだけど、「ファースト・シング・ファースト」のマニフェストが「アドバスターズ」と共に、2000年に掲げられた時は違っていた。

マニフェストが掲げられた直後、ラスベガスのAIGAカンファレンスに行った時に、普通の講義なんてものは全くなかったのに、みんなが僕のところに来て「良心的デザイン」について語りたがった。デザインの責任について問われること自体に腹を立てている人たちもいたけど、個人的にそのことについて考え続けてきた人たちもいた。今は堂々と議論されているけど、以前は話題にすらならなかった。

デザイナーの中には、クライアントとうまくやっていて、自分たちがすることの影響や、クライアントが何をしているのか考えてもみない人たちがいる。彼らは生計が立てられればとか、クールな仕事ができれば良しとしているけど、そこで終わってちゃダメだよ。

しかし、グラフィック･デザイナーは実際のところ、どのくらいの力を持っているのでしょう？作品の影響力は、果たしてどの程度あるのでしょうか？

意味のあるメッセージを大量生産するんだから、これは物凄い力だよ。それは革命を起こすか、間接的に社会を変える手助けになるんだ。

あなたは自分でクライアントを選ぶために、小規模スタジオのままでいますよね。フリーランスでいることで、組む相手、組まない相手を選べる立場です。でも大きなデザイン会社に所属していて、仕事を選る自由が無いと時はどうすればいいのでしょう？

その場合、他の方法でスキルを生かせる、仕事以外の場所とのバランスをとることは「可能」だね。

みんな仕事で大変なのは分かるんだ。でもグラフィック・デザインってとても役立つスキルだから、それで自分の住む地域や、デザインを必要としているチャリティーを助けることができる。会社にいて大きな仕事を断るというのが難しくても、これならできるよね。ポジティブとネガティブのバランスをとらないと。でもフリーランスなら、仕事を引き受ける倫理的な選択をすべきだと思う。

「どうやって家のローンを払えって言うんだ？」なんて質問は嫌いでね。愚問だよ。だって会社に雇われていて仕事を「断った」としても、クビになるわけじゃなし！そんな言い訳は、通用しない。グラフィック・デザインに「価値」があると信じるなら、文句も言わずにただやらなきゃいけないと感じるよりも、むしろそのスキルを有効利用すべきだよ。

世界のさまざまな政治的状況下で企業がやっていることは無視できない。同時に、そうした中でのグラフィック・デザインの役割も無視できない。デザイナーの仕事は政治、社会、心理の各レベルでインパクトを与えるものなんだ。

自分には責任がないなんてポーズはやめよう。だって責任はあるんだから。僕たちみんなの責任なんだよ！

倫理観について、クライアントと話し合ったことはありますか？もしあるなら、どんな形ででしょう？

それはクライントによるよ。最近、ある韓国の企業からコーポレート・アイデンティティの仕事の話が来た。その会社はホテルなんかをいっぱい所有して、良く出来たウェブサイトには幸せそうな家族の写真が載っている。でもその会社は、朝鮮戦争で大きくなったんだ。北と南の境目で地雷を作ったり、80年代の学生の抗議運動で使われた催涙ガスも彼らによるものだ。この手の会社のために仕事をすべきじゃないね！

それで、断ったのですか？

彼らの代理の会社が間にいたから、そこにこの仕事が出来ない理由を丁寧に書いて送った。でも、彼らは返事をよこさなかった。その件に関して議論はしたくないって訳だ。でもとにかく、こちらとしては「なぜ」引き受けられないのかを伝えることはできた。

仕事を請ける請けないの基準はありますか？調査では分からないダークな面も企業にはあると思いますが…。

完全な調査なんてありえない。そうなると最後は自分の直感を信じるしかない。しっくりこなければ断るけれど、疑いの余地がある会社は多いってことに気づくことは多い。例えば、僕はアップルのPCを使っているけど、iPodは中国で作られているが、その労働者達がちゃんとした扱いを受けているかどうかは、僕にはわからない。物ごとって複雑なんだ！要するに言いたいのは、自分で会社をやってるなら仕事を選ぶべきだし、会社に雇われているならバランスをとる行動をすべきだってこと。もし会社を辞めるべきだと思ったなら、折を見て辞める。君がデザインしたものは、君を見捨てないよ！

あなたの奥様は日本人ですし、日本にはあなたのファンが沢山います。一方で、この国では大量消費化とグローバリゼーションが極端に進行しています。日本人の読者に対して特にメッセージはありますか？

「日本にはファンがたくさんいる」と言うけど、別にファンを獲得しようとしているわけじゃないからね！作品を評価してくれる人たちがいるのは嬉しいけど、デザインの奥にあるメッセージに注目して欲しい、誰がそれを作ったということじゃなくてね。

今の質問に答えるとすると、「アドバスターズ」の発想は、日本のデザイン・コミュニティーにとってまったく異質で…、少なくとも2年前までは全くそうだったと言える。消費主義は、経済も僕たちの生活も救えない。これは実に重要なことだ。僕たちは買い物しなければいけないという圧力なしに人生を送ることができる。消費への圧力があらゆる問題を引き起こすせいで、社会は経済成長を気にせずにポジティブでいられる。この問題は、資源の無駄遣いに対しての不十分な感情から来ているんだ。

「アドバスターズ」の「なにも買わない日」の日本語版のコマーシャルをやったんだけど、渋谷の巨大なQフロントのスクリーンでも放映されたんだ。

本当ですか？反応はどうでした？

よくわかんないけど、みんなそれを見て思っただろうね。「はぁ？“なにも買わない日”？？？？」って。でも、それってばかだよ。僕たちのやろうとしていることに同意してくれた人達もいたんだから。それは消費社会が持つ主要な問題のひとつだってことを立証したんだ。

これは他の国より顕著な傾向だけど、日本のグラフィック・デザイナー、特に若いデザイナーたちは、クールかどうかでスタイルが決まると思い込んでる！スタイルって作品の奥にある哲学から来てるのに。デザインで問題解決するってことなんだ！だからデザイナーたちはもっと問題に取り組んで欲しいと思う。スタイルメーカーではなく、問題を解決する役目を果たして欲しい。しつこいけど、言わせてもらうよ。

ジョナサン、本当にありがとう！このインタビューを読むことで、PingMagの読者の良心に対する意識が高まることを心から望みます。

47 コメント

1. ロッポンギヒルズと非商業主義。
   物事は複雑だな。

   Posted by: john @ 6月24日2006年

2. まるで高級レストランでたらふく食いながらアフリカの飢餓について説教してるやつみたい。

   Posted by: 匿名 @ 12月7日2006年

3. ↑比喩に悪意を感じるぞ。
   高級レストラン＝誰もが羨む仕事
   アフリカの飢餓＝アンチ消費主義
   ということか？であれば、
   「誰もが羨む仕事」をしながらも「アンチ消費主義」も訴える… ということになるか？

   うん、個人的には全く矛盾は見受けられないし、むしろ素晴らしいと思う。
   彼の実力でとった仕事でありステイタスなんだし、そこにいながらも訴えるべきだと思うことはきちんと主張し、自分の主義にあわない企業の仕事は断る。いいじゃない。たとえそれが100％徹底してなかったとしても、【行動を起こしている】ということが重要なんだぜ。ちがうか？

   勿論、おいらだったら勿体なくて真似出来ないな。

   Posted by: 匿名 @ 1月11日2007年

4. [...] 先日、サステナのマエキタさんがスピーチの中で、ジョナサン・バーンブルックのメッセージ性の強い作品を紹介してくださった。911をモチーフにしたり、今のグロバリゼーションの問題点を突いた作品など、グラフィックデザインを通して、彼は今の世界に対して強い社会的なメッセージを送っている。彼については、ここに詳しい。 [...]

   Posted by: 声は高らかに : Kalium: -edなこと @ 9月15日2008年

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