
2003年に設立されたSemitrasparent Design(通称:セミトラ)は、田中良治、菅井俊之、柴田祐介、佐藤寛の4人からなるクリエイティブ集団で、ウェブデザインから、プリントもの、さらにネットワーク技術を駆使したインタラクティブ作品まで、様々なメディアで活躍している。彼らはつい先日、表参道ヒルズ内の、セレクトショップBEYESのために最新のインタラクティブ作品を完成させたばかり。そんなセミトラの面々に、最新作を中心に彼らの作品作りについて話を聞いた。
インタビュー:ウレシカ&キョウコ

表参道ヒルズ内にあるBEYES

「インタラクティブ・インテリア」ポスターのデザインもセミトラが担当
まず、BEYESの為に制作した最新のプロジェクトについてお伺いします。このプロジェクトには、セミトラの他にも、Nanika(イギリスのハイレズ!(Hi-ReS!)が設立した新会社)、wowlab+wildcard(日本)、Takashi Kamada(日本)、Marcos Weskamp(アルゼンチン)などのアーティストが参加したと聞きましたが。

お店の中央にあるEDITWALL
田中:BEYESはもともとオンラインセレクトショップだったんですけど、今回はじめてお店をオープンする事になったんです。それで、インスタレーション作品をお店で展示する事になって、それで僕らにも声がかかりました。これは、EDITWALLという映像装置—お店のど真ん中に配置されたスクリーンで、今回国内外のクリエイター5組がインタラクティブ作品を発表しています。この作品のコンセプトは遊ばせることが目的ではなくて…「インタラクティブ・インテリア」って、プロデュースした方は呼んでいるんですけど、ようするにインテリアとしてあって、そこにただあるだけという感じ。これを見に来てください、(と積極的にアピールするものではなくて)もっとさりげなくこれを捉えようと言うのがコンセプトでした。僕らは作品を提供しただけではなく、システムのディレクション、ウェブサイトの制作、ポスターデザインも担当しました。
このEDITWALLは美術館とかにある、いわゆるメディアアートみたいなものとは違うので、見に来る人を限定しない。ここにくるお客さんにはどんな人にも見てもらえるような、もっと分かりやすいもの、ポップなものを作ろうというのが、全体のコンセプトとしてあったので、どのアーティストもそれにそって作品を制作しています。


セミトラが発表している作品は、どういう仕組みになっているんですか?
田中:お店側のスクリーンの上に、CCDカメラが2台設置してあります。スクリーンはちょうど入り口の所にあるので、お店に入ってきた人の動きをとらえて、そこにエフェクトがかかる仕組みになっています。あと、その時間にEDITWALLのウェブサイトを見ている人のマウスの動きも店頭側のスクリーンに反映されていて、…あの赤いバッテンは、ウェブサイトからの情報ですね。もちろんウェブ側からも、お店の人の動き、シルエットを見る事が出来ます。

柴田:普通にウェブサイトを訪れてマウスを動かしているのに、知らないまに参加させられているという感じです。ここでもやはり、「さりげないさ」が事がコンセプトになっています。
菅井:ウェブサイト側の話なんですけど、参加型の事やるときって、「こういうものです」という説明がついちゃうじゃないですか。でも、僕らはサイトをデザインする時に、そういう説明をあえて外してしまって、どこから参加しているのか、というのをあいまいにしました。お店の方に関しても、来た瞬間から勝手に参加させられているっていうか…。このデーターはそのままウェブにあがちゃっているんで、みんなが意識する事なく作品に参加して、意識することなく作品のアウトプットを見ている、という感じです。

では、例えば30人の人が同時にEDITWALLのウェブサイトを見ているとしたらどうなるんですか?全員分のマウスの動きが、店頭側のスクリーンに反映されるんでしょうか?それと、ウェブサイトからの情報というのは、他のアーティストの作品にも反映されるんですか?
田中:そうですね、まず最初の質問ですけど、30人の人が見てる場合は、30個の赤いバッテンがスクリーンに現れますよ。あと、ウェブサイトからのインプットは、僕らの作品だけですね。僕らは、システムのディレクションにも関わった関係で、ごく初期のころからこのプロジェクトに参加していましたし。**

この作品はタイトルが「Skew」という事ですが、その意味は?
田中:作品のベースのコンセプトは、お店の入口とサイトの入口を繋げようということがあります。で、Skewというのは、「ねじれの位置」の事です。小学校の時に習ったんですけど、ねじれの位置というのは、平行でない絶対に交わらない位置関係にある線の事です。これには3次元的考え方が必要なんですよ。2本の線があるとして、絶対交わらない線って、2次元だと普通平行線の事ですよね。でも、ねじれの位置というのは、2次元で見るとその線は交わっている風なんだけれども、その2本は同一平面上にないので、実は交わっていないんです。僕、子どもの時それをならった時すごく衝撃的で…だって教科書が2Dなのに、その3D的な考え方が出てきたんですもん。強く印象に残ったので覚えているんです。
菅井:これ(作品)もねじれの位置の考え方と一緒で、2次元的な感覚でみると、一見つながっているようで、でも実際リアルに手をつなぐ事は出来ない。でもつながっている…そんなところからSkewになりました。

EDITWALLで公開されている、別のアーティストの作品。wowlab+wildcardの作品

EDITWALLで公開されている、別のアーティストの作品。Nanikaの作品
田中:僕らがセミトラを始めたのは、ウェブサイトだけじゃない、デザインを広義に捉えて、ネットワーク技術とかグラフィックとか我々が持っている技術を色々なものに適用して新しい形のコミュニケーションを生み出そうというのがありました。こういう作品は今までに3、4作つくっているんですけど、これは一番新しいものなんです。試みの一つとして、実際の空間とウェブ空間を繋いでみて、なんらかのコミュニケーションをつくる事が、一定のテーマとしてあったりします。

渋谷のクラブWOMBのトイレに設置した作品も、人と人とのコミュニケーションですよね?
田中:これは、男性用トイレの便器一つに対して一つのタッチパネルが設置してあって、いろいろ落書きができるんですけど、男子側から書かれた文字は黒で、女の子の方(のトイレ)のタッチパネルから書かれると、赤い線が現れます。お互いにパネルを通してコミュニケーションが出来ますね。


菅井:後でフロアーで会いましょう、みたいなメッセージを残したりとか。
アハハハハハ
田中:でも、全員のパネルに現れるので、全員にばれちゃうんですけど
ところでセミトラは、プリントの作品といっても、佐藤さんが担当されたThe Helvetica Book ヘルベチカの本のような、タイポグラフィーを扱った正統派で美しいグラフィック・デザイン作品から、atipikaJAPANに提供したような面白い作品まで様々ですよね。これらの作品について聞かせてくれますか?
佐藤:ヘルベチカの本では、いつものデザインよりも更にグリッドや組版などの基盤となる部分に重点を置き、まじめなデザインを心掛けました。担当はその他に全体的な美観の調整や、表紙やプロローグでのタイポグラフィ、各章のフォーマットとなるデザインなどなど。この本のデザインを作り終え、僕自身の中で何か小さな達成がありました。今後ここから如何に斗出するか、日々模索しています。

田中:atipikaJAPANは、スペインのマルヨカ島をベースに活躍するデザインスタジオATIPIKAから、日本のクリエイターを特集したグラフィック本「atipikaJAPAN」を作るから、僕らからもグラフィックを提供してほしい、と依頼があったんです。それで、僕らが提供したのはQRコードがドーンとのっているだけのグラフィックでした。この作品は、普通にみると、それこそただのQRコードなんですけど、読者にあとからセミトラのサイトからソフトウェアをダウンロードしてもらって、ウェブカムを通してQRコードを見ると、ちゃんとした作品が見れる、みたいな仕組みなんです。QRコードの上に画像が浮いているように見えるんです。
こういう作品を、強調現実って言うんですって。現実に見ているものの上に映像を重ねて見る事を。例えば、戦闘機のモニターのように、現実の映像にコンピュータの画像を合わせてものを見る、って感じですね。

すごく面白い!簡単にでいいので、どのような仕組みになっているか、教えてもらえますか?
カメラを通してQRコードの内容(テキストデータ)と、カメラとQRコードの角度(位置関係)をソフトウェアで解析して、QRコードの内容をQRコードの上に重ね合わせるというものです。ちょっとややこしいのですが。
APARTMENTに以前参加されましたよね?カンファレンスにはまた参加してみたいですか?
菅井:自分たちの作ったものを、広く知ってもらうためにはやりたいですね。自分たちの作った物を宣伝する手段っていうのがぼくらはなくて、作ってそれで終わってしまうので。それを発表させてもらえるんだったら、いくらでもやりたいですね。
田中:特に海外の方に知ってもらいたいですね。
今後どんなプロジェクトをやってみたいですか?
柴田:今やりたいのは、スピーカー1個にコンピュータ1個がつながっているものを適当に配置して、一つ一つのスピーカーからは独立して音がなるんだけど、コンピュータがネットワーク通信して、たまに全体でいい感じに奏でる、というか。そういうエージェント的仕組みをディバイスとして作ってみたいです。スピーカーじゃなくて、照明でもなんでもいいんですけどね。

作品の説明をする田中良治さん
田中:他にやってみたいのは、ながーいインタラクティブ作品とかね。今やっているものは、EDITWALLもそうだけど、こう動いたらすぐに反応が返ってくる、直感的なものばかり。でも、そうじゃなくて、こうやったら、三年後くらいに反応が返ってくるものがやりたい。まだ分からないけど、すごく長いインタラクティブっていうのをやってみたいと思います。
でも、たとえばEDITWALLで、私が今手を振ったことが三年後に返ってきたら、インタラクションというよりは、なにかをそこに残すという行為(recording)になりますよね。送り手に返ってこないから、インタラクティブとは呼べないのではないかと思うんですが。
田中:うん、インタラクションとは言わないかも。でも、同じアクションが3年後にただ現れるということじゃなくて、じんわりじんわり時間をかけて、一個の動きに対する答えがでるというか、積み重なっていくこと、そういう事をやってみたいんです。この場合前提として体験者はこの環境の中で生活しているという状態が必要ですね。住んでいると部屋は汚れていくように。少しずつ自分の行為が重なっていく。例えば今回のEDITWALLプロジェクトが客に向けてのものでなくて、店に従事している人に向けるのであればそういうアイデアが出てきたかもしれませんね。というかそういうアプローチもあったかも。今更ですが。

例えば、今やっているAdam et Ropeのサイトっていうのは、ある人が普通にサイトを見ているとします。すると、個人のその行為が別々の色データとなって僕らへと送られてくる。その過去3、4ヶ月分のデータを20万個ぐらい全部あわせるとこんな感じの画像になるんですけど。これはポスターとなってお店に飾られたりするんです。
これも、インタラクションとしては遅いでしょ?ある人がサイトをみた行為が、3ヶ月かけて、ポスターになって、お店に飾られたりする。そういうのも、遅いインタラクションの一つかな、と。…遅いインタラクションの説明って、なかなか伝わらないですね。

そういえば、以前から紙のバッグでも同じような事をなさったんじゃないですか?
このプロジェクトは形を変えて、6年ぐらい続けているプロジェクトです。今回のものでも同様にバックも作っています。これを考えた当初は遅いインタラクションということから発想したわけではなくて、当時ウェブ自体が今よりも閉じていて、現実の世界にアプローチをかけた方が良いのではという軽い気持ちからでした。 作品を作った時には思いつかなかった文脈に後から気がつき、そこから新しいアイデアが生まれたりすることは我々にはよくあります。
それは、素敵ですね。Adam et Ropeには面白いTシャツデザインも提供したという話ですが?

Adam et RopeのTシャツには、WinnyっていうP2Pの超マニアックなソフトのアイコンを起用しました。Winnyって結構社会問題にもなりましたけど、知ってます?Winnyというのは、簡単にいうとファイル共有ソフトで、中央サーバーを必要としないので匿名性が高いんです。(匿名性を悪用する人も多く、違法ファイルのコピーや、コンテンツの違法コピーなどで問題になり、開発者は、著作権侵害行為の幇助容疑で逮捕された。この事が大きな論争を呼んだ)
オシャレTシャツって、ロックっぽいのが多かったりするじゃないですか?でも、アナーキーって意味で言えば、今は「God Saves the Queen」より、「Winny」の方がアナーキーだな、という事で。もともとは、オタクっぽいアイコンですけど、ロックTシャツだ!という風にしたりとかね。
かっこいいですね!本当に様々なプロジェクトを手がけていますが、今後の作品もすごく楽しみです。今日はありがとうございました!
45 コメント
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みんな頑張ってるね!陰ながら応援してるぞ
Posted by: itok @ 2月21日2006年
わー、田中くんや菅井くんが久しぶりでなつかしい!しかも、なんか活躍の場が広がっていてカッコイイゾ。いつか遊びに行かせてね。
Posted by: YO-CO @ 3月3日2006年
[...] 最近では、プロのデザイナーによるアーティスティックなラベル・デザインも増えている。 「月桂冠・awai 」デザイン:平野敬子 「富久錦」デザイン:GRAPH。因みにこちらのウェブサイトを手掛けたのは、以前PingMagでご紹介したSemitrasparent Design! [...]
Posted by: PingMag - 東京発 「デザイン&ものづくり」 マガジン » Archive » 冬の晩には素敵なラベルの日本酒を @ 2月6日2007年
[...] イスラエルの変態タイポグラファーOded Ezerのまったく理解不能なエクスペリメンタルな実験やスペルマ(精子)フォントにも、少し前にフランスでの展示の紹介をしたパンクなデジタルグラフィティ集団のGraffiti Research Labによる眼球しか動かす事しか出来なくなったグラフィティライターに目の動きだけでグラフィティを描く装置を作るという感動的な試みにも、まったく負けていない新しいタイポグラフィーへのアプローチ。技術力と表現したい事のレベルが非常に高い。この展示は見に行きたい。触ってみたい。彼らの再生されるタイプに触ってみたい。プログラムとグラフィックどっちもとか、反則。セミトラが特集された記事2つPublic-image.orgPingMag [...]
Posted by: Semitra Exhibition「tFont/fTime」 セミトラ インスタレーション展 « TKOT! TEXT2 @ 7月25日2009年
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